Дискуссия по теме:”Резкое снижение морально-нравственного и духовного развития современной молодёжи, её причины и последствия”.
Нет, мне это решительно надоело. Почему сайт стал похож на свалку, куда все, кому не лень, скидывают свои произведения? Извините, но это малоинтересное занятие. Я кажется читал в идеологии, что здесь мы, внестадные личности, будем делиться идеями, рассуждать, размышлять, строить выводы, развиваться, слушая друг друга. Только этого почему-то не происходит. И мне это совершенно [...]
11 декабря, 2009 at 03:49
Вот «Чайку по имени Джонатан Ливингстон» обязательно прочтите. А Кастанеду не стоит. Нет там самосовершенствования в нашем понимании. Никто не удосужился адаптировать сие творения под нашу ментальность, и все последствия которые видел я – поклонники мухоморов. Тот же Пелевин, Дельфин. Пийот и мухомор разные растения. Разница такая же, как и между американским орлом и русским медведем. У Кастанеды есть доля правды, но не забывайте, что он спекся, и продавал книги, хотя сам же писал, как Дон Хуан презирал все это. Лично у меня как-то не клеится отречение от всего материального и бренного, и писанина книг ради прибыли (никогда в бедности он не прозябал, а был весьма состоятельным писателем). Поэтому там правду не ищите, Эдвард. Лучше Баха, меня лично его «Чайка ….» в свое время сильно тронула.
10 декабря, 2009 at 22:24
Наши слова подобны кругам на воде. То, в чём мы уверены сегодня, и о чём так громогласно рассуждаем, завтра может вызвать у нас лишь саркастическую улыбку и повернуться на 180 градусов. Дайте вашему мировоззрению шанс измениться ещё. Ну, да ладно, хорош мне проповедовать одно и тоже.
Если вы незнакомы с творчеством Карлоса Кастанеды, порекомендую, с первого по пятый том, однако, это крайне специфическая литература, хотя и по теме нашего разговора - о самосовершенствовании. Ричард Бах, думаю, вам понравится больше: притча “Чайка…”
10 декабря, 2009 at 17:52
Вы опять меня не так поняли, Сулейман. Впрочем, на этот раз тому виной исключительно я сам, так как не вполне полно раскрыл своё рассуждение. Я имел в виду не то, что достиг совершенства или нечто в этом роде, нет, я даже не мыслил о том, так как трезво оцениваю себя, свои возможности, знания и достижения, а так же ошибки, промахи и неудачи. Я хотел только сказать, что мировоззрение моё уже сложилось, что я выбрал путь, по которму пойду, и впереди меня ждёт только развитие, в этом и заключается всё мое изменение. И речи не шло о том, что я считаю себя неким идеалом!
Что ж, а Ницше, которого вы так хвалите, наверно всё-таки почитаю. Что ещё порекомендуете?
С уважением, Edward Grey.
9 декабря, 2009 at 21:58
Эдвард, ну, как так?? Вроде, вы далеко неглупый молодой человек, но тут такое сморозили!! Как это - дальше некуда меняться?? Неужели вы считаете, что может настать такой момент, когда - всё - потолок - вот я совершенство, достиг пресловутого просветления?!
Я не знаю, какой философии вы придерживаетесь… может даже своей собственной (сейчас это тоже модно - так выражаться) … но если вам уже сейчас удалось просветлиться, то я утверждаю, что она несостоятельна или попросту не сформирована.
Развитие бесконечно, но так оно субъективно… ваш шаг для кого-то может быть невидим, но вас - это скачок через пропасть. И наоборот.
Я частенько тут моего любимого Ницше вспоминаю, но сделаю это снова: советую вам прочитать “Так говорил Заратустра” о пути самосовершенствования… даже, если сразу не понравится - всё равно, прочтите до конца. Это великая книга - ницшеанская библия, но зрите в корень, не глядите поверх букв.
Просто я к тому, что идти нам ещё далеко, и конца пока не видно. Но это ж, прекрасно! Интересно! И даже опасно! Не надо останавливаться и озираться, мол, я всего достиг, а мир остался таким же чмошным. Книгу в руки, музыку в уши, мозг в голову, леденец за щеку - и вперёд, в путь!
Короче, не обессудьте. Удачи!
9 декабря, 2009 at 19:35
Позвольте вступить в беседу.
Я решил несколько осмыслить слова уважаемого О.И.Бендера, а именно фразу:”…если человек станет «Богом» для окружающих…”, и пришёл к следующему выводу.
Действительно, единственный выход из ситуации, когда тебе могут сказать “а на себя посмотри” есть ничто иное, как искоренить в себе всякие возможные оспариваемые черты, стать таким, чтобы по твоему поводу не было возражений и ответных обвинений. Это, уверяю вас, невообразимая рутина и долгие годы самосовершенствования. Дабы стать “безгреховным” потребуется как минимум целая жизнь. Не знаю, к чему это всё в конце концов приведёт, но конца совершенству нет. В любом случае, каким бы хорошим ты не был, заинтересованные найдут лазейку, дабы обвинить тебя. Слишком, мол, серьёзный, слишком обязательный, зануда, глупец и т.д. и т.п. Попробуй потом разубедить недоброжелателей. Вряд ли что из этого выйдет. Что же насчёт тех, кто поставит твои достижения вровень с великими и сделает из тебя идола - изменив их, не изменишь общей картины. Ибо это только крупица в океан. С другой стороны, какая, казалось бы, разница, каков окружающий мир, плохой или хороший? Если ближайшее окружение весьма сносно, а жизнь интересна в увлечениях, работе и самосовершенствовании, то почему бы не наплевать на всех остальных. Я не знаю… По крайней мере, сейчас не могу сказать однозначно. На самом деле сей разговор чрезвычайно сложен, ибо касается самого смысла жизни, всех самых основополагающих принципов. Кому-то приятней смотреть себе под ноги, кому-то на алеющий горизонт…это право каждого. В любом случае, хорошо, когда под основанием всех начинаний лежит благо, добронамеренные мысли, а не корысть и не меркантильность.
С уважением, Martin Klaud.
P.S. Под обращением “тебе” и аналогичными я никого конкретно не имел ввиду.
9 декабря, 2009 at 18:24
Что касается высказанной вами, уважаемый Сулейман, мысли насчет изменения своих близких, тут с вами не могу не согласиться, так как сам её придерживлся вот уже довольно значительное время. Могу даже, хотя и с некоторой, весьма объяснимой, неохотой, признаться, что сумел преуспеть в этом предприятии. Но много разглогольствовать не буду. Скажу только, что на некоторых наших родственников я и мой коллега Мартин, оказали в своё время приличное влияние, тем самым отдалив их от пропасти всеобщего разложения. Впрочем, этот вопрос слишком деликатный и личный, так что позвольте промолчать.
Чтобы изменить мир, необходимо менять не себя, а тех, кто тебя окружает, вот как я думаю. С известным выражением “Чтобы изменить мир, изменяй себя” полностью не согласен, именно потому, что я сам уже изменился, изменился на столько, что далее меняться уже некуда, но, сколько я не осматриваюсь, я не нахожу, что мир вокруг меня так же изменился (извините за столь частое употребление этого слова). Он остался прежним, таким же, каким был до моего просветления, до того, когда я улицезрел его во всей неприглядной красе. Что ж, может мне начать меняться в обратную сторону? Начать пить пиво, курить, ругаться матом, говорить всякие непристойности, шляться ночью по городу с придурками-дружбанами, сутками сидеть в “аське”, пропадать в клубах и на дискотеках? Если я стану таким же бараном, как все остальные, конечно я уже не увижу, что мир остался прежним. Он станет мне родным, близким, он не будет вызывать у меня протеста, я приму его и примирюсь с ним, я буду как все, буду делать то же, что делают все, буду мыслить также, как все вокруг меня - следовательно я стану якобы правильным и почувствую, что мир измнился. Но, знаете ли, мне этого не хочется. Уж лучше я буду читать книги, слушать хорошую музыку и заниматься саморазвитием, уж лучше я буду досадовать на мир и биться за революции нравов, чем изменться себя под стать этому миру, только для того, чтобы почувствовать, что он будто бы изменился сам собой. Это всё равно, что если один скульптор слепил прекрасную статую, а другой - гадкий комок. Конечо, первому скульптору не понравится комок, он захочет слепить из него хорошую статуэтку, а ему вдруг скажут бы: “Нетушки, зачем менять бесформенный ком? Лучше измени свою статую, разбей её, изуродуй и всё будет замечательно!” Так что же вы предлагаете, ломать прекрасную статую ради какого-то тупого куска глины???
С уважением, Edward Grey.
9 декабря, 2009 at 14:28
На 100% согласен насчет ближних. Если трезво оценить свое окружение, то даже среди них куча людей, упорно идущих в пропасть. Вот их бы успеть спасти. Сделать это можно лишь личным примером. Пока тебе могут сказать: «ты на себя посмотри», добиться ничего нельзя. Только придерживаясь определенной жизненной цели, которая проходила бы белой нитью через наше серое существование, можно добиться того, что люди к тебе потянуться. Люди рады создавать себе идолов, и к сожалению, этих идолов им штампуют на «фабриках грез». Девочки хотят быть похожими на певиц, мальчики на актеров. И никто не оценил этих певиц или актеров как людей. Из них сделали «Богов», хотя они такие же «организмы», как и все мы, а чаще всего еще хуже, т.к. быстро портятся под воздействием денежных знаков. Вот если человек станет «Богом» для окружающих, еще и подаст достойный пример в жизни, и ему станут подражать хотя бы пара молодых людей – он не зря прожил жизнь.
8 декабря, 2009 at 20:32
Эдвард, слово “упадок” всё-таки является антонимом слова “расцвет”. А “развитие”, протягивается между этими двумя крайними точками. Упадок может быть только у того, что выражает собой КАЧЕСТВО. Но “развитие” - это процесс, поэтому такую форму использовать некорректно.
Я бы сказал так: “Современная молодёжь: падение морали и нравов в контексте современности”.
Но это мелочи, наш русский язык столько же сложен, сколько могуч.
Поэтому нам бы хотя бы идеи научиться генерировать да излагать их, чтоб толк от них какой был: например, наводил кого-нибудь на мысль, которая раньше ему и в голову не приходила.
Не мир спасать надо, ближних своих отрезвить хоть на грамм бы, потому что и сами-то не Будды.
Остап, за недостатки не цепляюсь. Пусть немного пригорело, но мясо! мясо-то на костяшке должно быть! А Лайвстаилс пусть тогда черкнёт что-нибудь; так, с лёгкой руки, поглядим… может в деле он НЕпЛОХ.
8 декабря, 2009 at 17:14
Да, вы правы, Сулйман, многие рассказы, в особенности же стихи, размещённые на этом сайте, не блещут талантом. Но ведь, я думаю, вы знаете, что это портал для НАЧИНАЮЩИХ ПОЭТОВ И ПИСАТЕЛЕЙ. Так что многое можно и даже нужно простить.
Благодарю, что отметили мою идею проведения дискуссий, на которых каждый бы мог высказаться, послушать других и набраться уму-разуму. Эта идея пришла ко мне чисто случайно (дело в том, что, впервые появившись на этом сайте, я ожидал встретить здесь нечто подобное, но, не встретив, решил организовать сам). Ваши замечания по поводу названия так же весьма уместны. Только вот мне кажется, что слово “снижение” удачнее было бы заменить как “упадок”. Итого: “Резкий упадок… развития…”. Или: “Резкий упадок в…развитии…” Как считаете?
Что касается Лайфсталиса, то уж очень мне было неприятно читать его самодовольные, наглые отзывы…Кто он вообще такой, чтобы показывать нам наши недостатки, тем более надуманные и преувеличенные его фантазией?! Уж это, мягко говоря, непростительная дерзость.
С уважением, Edward Grey.
P.S. Ненавижу, когда забывают о букве “Ё”! Мы же русские, в конце концов!
8 декабря, 2009 at 16:07
Сулейман, вот сейчас высказали то же самое, что и Lifestyles, но ваш комментарий как-то не претендует на звание раздражителя. Вам могу спокойно ответить что да, есть и у нас недостатки. Но это же не сайт «ГРЕХА.НЕТ» или «НЕДОСТАТКОВ.НЕТ», так что с недостатками пока придется мириться. А вот у ЖизнеСтиля прям чувствуется надменность в комменте. При чем, похоже, подкрепленная исключительно уязвимой самооценкой.
Мальчик (девочка, или кто вы будете Lifestyles), знаете сколько здесь таких самоуверенных побывало, которые: «Ща я вам расскажу, на чем ваш фекальный мирок держится». Да не нужно нам рассказывать. Самоутверждаться будешь на перемене, во время перекура, ну и в иных местах досуга, где «братья по разуму тусуются». Диалектику можно там же исповедовать. А здесь «чернуха, неадекватные ответы и споры». Поговорку про монастырь слышал(ла)? Ну вот, берем свой устав и чешим подальше от наших прихожан. Здесь свободные уши точно не найти.